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Circle CEO访谈:加密货币没有大到不能倒,但已经不容忽视

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Circle CEO访谈:加密货币没有大到不能倒,但已经不容忽视

Circle首席执行官Jeremy Allaire专注于游说政治家和监管机构,相信加密货币–尤其是稳定币–是金融的未来。

Jeremy Allaire因可能是有史以来最古怪的加密货币庆祝活动而闻名:为庆祝USDC流通量突破300亿美元而进行的说唱表演。

这家发行与美元挂钩的稳定币的公司负责人对这段被广泛抨击的视频并不后悔。”一点也不,”Allaire告诉《协议》。”我在费城内城长大。我是在嘻哈、说唱和节拍中长大的,这就是我成长的方式。所以我对此没有问题。”

Allaire专注于一个更大的问题:让政治家和监管机构相信加密货币,尤其是稳定币,是金融的未来。当他不说唱时,Allaire有时会穿上西装向国会议员解释基于区块链的金融服务的迅速崛起以及为什么这种技术趋势不可阻挡,他已经这样做了将近十年。

他说:“现在的对话比两年前、三年前、四年前、五年前好得多,那时如果我走进房间说’我在做像加密银行一样的事情’,人们会认为我脑子有问题,将会惹上大麻烦。”

Circle正准备在与Concord Acquisition Group的SPAC合并上市。由于涉及数字货币,注册过程“比小部件制造商或其他什么情况要长一点”,Allaire说,在接受《协议》采访的第二天,Circle在一份更新的美国证券交易委员会文件中说,它的估值为90亿美元,是2021年7月宣布其上市计划时估值的两倍。

在采访中,Allaire谈到了推动美国官方数字美元的问题,以及为什么他认为美联储应该基本不插手,让Circle这样的稳定币公司来主导。他还谈到了为什么他认为“加密货币还没有达到大而不倒的地步,但它肯定大到不可忽视”。

为便于阅读,本次采访经过编辑和整理。

你对数字美元的大胆预测是什么?

数字美元已经来了。

我指的是美联储预计会发行的那个。

有一个被认为是数字货币的空间竞赛。可以说,Libra的宣布为中国创造了一种动力,使其加快了他们想做的事情。反过来,这也导致西方国家的政府说去思考要做什么。

这有两种形式。一种是问题,联邦政府是否应该建造一些东西?另一种则是,实际上,这里已经有一些东西叫做稳定币。而这些东西正在以令人难以置信的速度增长。

如果你退一步,问一个不同的问题,有趣的问题是。在过去的75年里,所有的电子货币的创新都发生在哪里?其中有任何一个是由联邦政府创造的吗?答案是否定的。

Circle CEO访谈:加密货币没有大到不能倒,但已经不容忽视

我们所拥有的一切,从电汇系统到信用卡和借记卡到自动取款机,到PayPal到苹果支付到稳定币,都是由私营部门的创新推动的,但都符合围绕实际基础美元的安全和健全的框架。

这使得美元的支付效用和货币政策之间有了明确的区分。在我们看来,没有理由表明它可以或应该是不同的。事实上,我们的信念是,由联邦政府运作的国有化基础设施会产生一系列重大的其他风险。而这些甚至由美联储自己在其白皮书中确定,他们在研究这些问题。

现在对于像中国这样的国家,他们非常关注私人市场的力量,他们非常关注人们在政府监控之外的操作,这是一组不同的问题。支付宝和腾讯的双重力量代表了对威权政府的重大威胁。因此,他们有一个不同的计算方法。我认为西方的计算方法也是不同的。所以我的回答是,我认为我们不太可能看到美国联邦政府在这个领域建立任何东西。这并不是说不会有研究。我认为对美国来说,更紧迫的问题是,如果美国想让美元成为互联网的货币,并想与美元作为互联网的货币竞争,这是一个此时此刻的事情。

这实际上是关于如何在联邦层面上围绕今天市场上存在的这个快速增长的美元数字货币框架,制定正确的市场行为和监管框架。而我认为,事实上,这就是政府正在做的事情。

我刚刚采访了Silvergate的首席执行官Alan Lane,他说这很可能是一个公私合营的项目,就像太空项目。

我认为SpaceX是一个很好的例子。而且你知道,也许Circle可以成为美元的SpaceX。

但在所有严肃的问题上,有这种巨大的技术革新正在发生。但这是一个受管制的活动。你不只是把火箭船放到外太空。你必须实际与政府合作。太空竞赛的比喻也是一个有趣的问题。我不认为有人坐在这里会提出:“为什么我们不对NASA进行更多投资?为什么没有数以千亿计的美元被投入到NASA?”这样的问题, 我认为他们说的是“让我们释放自由市场和竞争力量,在那里竞争。”

Circle CEO访谈:加密货币没有大到不能倒,但已经不容忽视

你提到如果联邦政府以美联储的形式决定说,”我们将自己做这件事”,就会有风险。你认为最突出的风险是什么?

有很多的问题。为什么几乎每一种形式的支付系统创新,以及我们所知的每一种形式的电子货币,都是由私营部门推动的吗,有不断的技术淘汰,有不断的技术变化,而这在历史上不是政府非常擅长的。

由纳税人资助的技术淘汰是一个非常真实的风险。我将提出这样的论点:公共互联网基础设施和建立在公共互联网基础设施上的开放标准,在许多不同的领域加强了东西。那种开放的互联网公共标准,那种技术基础设施,基本上是作为开放源码技术在公共领域的公共产品而公开开发的。这以一种特殊的速度发展。

如果你付钱给IBM或其他什么人,让他们去建立一些旨在以集中的方式运行和更新若干年的东西,那是不会得到的。你不会得到来自开放互联网创新的活力。这就是为什么我认为,最终,即使政府决定做一些事情,数字货币的实际使用将绝大多数发生在私人中介世界,在开放的互联网,开放的基础设施世界。

我们是在区块链和加密货币快速增长的背景下谈论这个问题的,再加上对监管越来越多的担忧。

我认为这是一个有益的讨论,我从事这个行业多年,今天的政策对话是如此的有力。它反映了这样一个事实,即尽管有所有的反对者,但这一基础设施只是不断增长,不断增长。它现在已经达到了一个地步,也许不是大到不能失败,但肯定是大到不能忽视,每个人都接受了这是在这里停留并正在增长。

你认为它还没有大到不会失败吗?

金融稳定委员会刚刚发布了一份文件。他们是一个机构,正在说什么是对实体经济的系统性风险。这就是人们定义 “大到不能倒 “的方式。他们基本上是在说,加密货币还没有达到这个程度,但它可能会达到。这几乎是学术上的定义。

但它肯定会在这里停留。我认为辩论已经从强烈的怀疑态度,“这一切都只是一堆废话”,演变为“那是真实存在的,这是一套真正有意义的创新,有很多重要的价值可以被创造出来。让我们从国家竞争力的角度来考虑这个问题。让我们从产业政策的角度来考虑这个问题。让我们从美元竞争力的角度来考虑这个问题。”持有合理的怀疑态度。生态系统中有一堆负面的方面,所以我们希望有适当的保障措施。

这是一个非常有趣的政策对话的演变。我认为,监管机构和政策制定者面临的最大挑战可能是,首先,其步伐和速度非常快。我已经在互联网行业工作了30年。这就像超高速的速度。而且本质上使监管者感到不舒服。

我认为第二个问题是,互联网与媒体行业、电信行业相碰撞,与零售商业行业、软件行业相碰撞,并重组了提供这些服务和经济的含义。

而现在,区块链、加密金融、数字货币本质上是互联网最终与金融系统的碰撞。那里有一个巨大的挑战。相对于金融经济系统在相当严格的控制、私人控制的基础设施中的工作方式而言,所制定的许多规则和现有的许多法规都是高度递增的。

现在,一个公共互联网,一个公共基础设施,开源软件。这和金融系统的概念再次让人们思维风暴开展。当你有一个数字货币,在互联网存在的任何地方都存在,这是一个挑战。从字面上看,有人只是在他们的设备上有一个软件,而他们可能实际上是在前往火星的飞船上,它存在。它是可编程的,可自动化的,所有这些东西。这只是一个监管机构从未处理过的问题空间。他们不得不在互联网的其他部分处理这个问题,但不是在金融系统。这使得它更加困难。

因此有了很多的讨论。哪些机构应该检查什么?你如何定义这些东西?什么是数字资产?它是一种商品吗?它是一种证券吗?它是一种货币吗?你如何定义它?法规必须被定义。这是一个新事物。

我认为监管机构是将现有的银行资本市场运作的模板叠加在加密货币和区块链之上。我认为,当你试图这样做时,存在一种认知上的不协调。有时我会遇到一些人,他们不能接受事情实际上可能只是以不同的方式运作。

我举一个例子。最大的问题之一是这种自我保管的想法,一个数字钱包。人们称它们为托管钱包。但自我监护是对个人来说是非常有权力的东西。它是一种对我的财富和身份的自我主权控制。

有些风险,与洗钱、逃税、金融犯罪等事情有关。这些都是真实的。银行系统的监管机构在历史上处理这些问题的方式是,基本上要求金融中介机构成为执法机构的代理人,并保留大量的记录,与他们打交道的所有人不断分享所有信息。

基本上,你的个人身份信息正在幕后到处传播。它创造了数据的蜜罐技术。它通过数据泄露和其他事情创造了围绕隐私的风险。有一个现有的系统来处理这个问题,它实际上是破坏隐私的,目的是挫败犯罪,但它有很多挑战。

我们的观点是,你实际上可以有一个系统,个人可以保持对其资产的自主权,但你在身份验证方面有非常高的保证。人们可以在互联网上建立服务,只允许拥有某种身份凭证的人在其中一些平台上进行互动。

你可以引入一个风险管理层,仍然给予人们主权和隐私,实际上可以改善现有金融系统的限制。

你显然对加密货币非常乐观。但你对它的发展方式最担心的是什么,尤其是你经历了十年前的网络时代和金融风暴?

是的,我也经历了上一次加密货币的冬天,那是在2017-2019年。

你认为我们是否处于另一个冬天?

我不这么认为。有很多事情是非常、非常积极的。我不评论比特币的价格或其他东西。我对此有个人看法。

我想问题是:有我担心的事情吗?我对我公司的所有员工和投资者以及其他人都这样说。我们仍然处于这个的早期阶段。我们仍然处于这个的早期采用者阶段。这还不是,用著名营销战略家Geoffrey Moore的一句话来说,我们还没有跨越从早期采用者到主流的鸿沟。

可以说,购买比特币已经跨越了鸿沟。这已经成为主流,或类似的事情。你可以说,NFT已经成为主流了。但是,当你真正看一下互联网的数十亿用户的规模,我们可能是世界上以任何形式定期与此交互的数亿人。

我认为,我们仍然处于非常早期的阶段,这将产生的最终影响。事实上,我们甚至不知道影响会是什么。我们不能预测它。就像我们无法预测移动的影响会是什么。

我认为我们非常非常早。我认为这对于包括监管机构在内的市场参与者来说很重要,要了解这里有很多东西将继续发展。我们必须小心。我们需要创造一个可以在这里发生的独创性的空间。

赌注正变得越来越大。我们也必须认识到,人们可能遭受损失。我们正在谈论价值,金融工具。某些类型的企业和社会之间有一种社会契约,这些都是真实的。

这里的关键部分,特别是在未来两到三年内,是制定足够明确定义的新法规,以便更好地管理这些尾部风险,因为它们是真实的。但也要以这样一种方式做到这一点,即我们看到的来自技术和互联网的创业精神和创新能够真正有机会蓬勃发展。

有人引用你的话说,这将使dot-com看起来很微不足道。

完全是这样的。影响信息交换和通信的系统非常庞大。这对社会产生了巨大的影响。但我认为影响经济组织和经济活动的系统更大。看看金融系统和商业的总目标市场以及它们的交集。能否是500万亿美元?只是尺度不同而已。

我认为我们正在看到经济组织如何发生、经济活动如何在这个完全基于软件、基于互联网的世界中发生的重新排序的基石。至少对我来说,实现我们的一些想法还需要10到20年的时间。

Circle通过去年宣布的SPAC上市有没有任何更新?

我们已经与美国证券交易委员会进行了多轮的来回沟通。我们完全期望完成这项交易。在高层次上,因为这是一个新的行业,数字货币有很多复杂性,通过最终的注册程序所需的时间比小部件制造商或其他什么东西长一点。这比我们最初预计的时间要长一点,但我们正在继续推进这个过程。

鉴于在超级碗上发生的事情,说唱和加密货币广告成为中心舞台,它如何改变了你对说唱和音乐的看法?

我有我自己的故事。我在费城市中心长大。我是在嘻哈、说唱和节拍中长大的,这就是我长大的方式。所以我对此没有任何问题。

编辑于 2022-02-24 09:12
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